《在东宝沙龙议论年号与干支》

今天在“东宝沙龙”和朋友们一起，就年号与干支的问题展开了热烈的讨论。李永亮先生说：这是一个值得重视的具有广泛意义的问题。于是我们把讨论的内容整理成文，以期待有更多的朋友来关注和参与。

 参加讨论的朋友是：杨永居 ，张大顺， 黄三枝，林晖，沈和年，潘宪生，晋鸥 ，杜放  等

 杨永居：
黄三枝，关于题款说得对，支干纪岁，与年号有别。传统的年号纪岁都像兰亭序的“永和九年岁在癸丑”的写法，今天台湾，香港仍保留着传统文化，还在使用传统的年号，仍写成民国某某年。我们发行的生肖邮票是用干支纪年如猴年写成了“庚申年”，壬申年，甲申年，但在我国香港特别行政区的生肖邮票，龙年邮票上写的是“岁次庚辰”，是写岁次，后面没有年。

爬楼学习！爬楼感谢！
@赵志军 @柳晓康 @沈 和年 @春来（村濑秀竹）
@东京宝荣（李永亮） 谢谢理解和支持！您说得很对！

张大顺：
甲骨文是在锻炼我们的想像力！甲骨文说高深，是因距我们久远而产生了时空上的差距，显得幽远。其实深入进去，又会感到就在我们身边。是那么的近，只要是走进甲骨文这一空白领域了，那怕是些许的发现都将成为重大的实破。我从事甲骨文研究及表现30年是深有感受的。去年我的一个破解甲骨文习刻骨上的一个图案（应为习刻教范图），即是如此。


另外，关于落款中写不写「年」字，当视具体情况（包括文体）而定，不可一概而论。比如在甲骨文式中，支干不仅表年、月、日还表时间，试想如果不署「年」字，谁人可知是？年？月？日书写的呢。
 小生为「中国文化中心」所写横额即是署年的，否则，反成语义不详之文了。对否，可以论之。
  
 杨永居：                      
问题是现今中国没了年号，日本就不一样，令和二年庚子二月，很清楚是2020年2月，如果前面没有年号庚子，后面加个年字，也不清楚是哪个年代的庚子。台湾的落款，也很清楚，民国109年庚子二月，是2020年2月。
1900年1960年2020年都是庚子，如果前面没有年号，只写庚子，后面加个年字，怎么知道是公元多少年？


张大顺：
哈哈，没想到永琚兄对此问题还如此执着。
其实这事儿说多了又会牵出考证学上的问题了，因为这是与书写者的生活时代相连的，就像说的因八国联军而导致的《庚子赔款》一样，我们前面不写年号也知道是1900年。因为《庚子赔款》事件只有一个。

至于甲骨文的落款又和其他书体的落款有不一样的地方：
因为甲骨文的语境中本身就存在有一个干支即表年、表月、又表日、表时的用法，所以落款中如果不加年就不知道何时（年？月？日？）而书了。这个问题在没有发现甲骨文之前是不存在的，这个特殊性是历史造成的。

至于会不会出现二次三次同一干支年出现的问题，就要看书写者的寿命了，一般是不大可能的。即就是有可能，后人也会根据书写者生活的时代考证出具体干支的时间的。我们现在对古代人的考证也都是这样的嘛。
您说呢？

杨永居：
大顺兄对甲古文深入研究令我敬佩，就书画落款做讨论也颇有意思，毕竟是我们常接触到的事情，中国话言简意赅，以一当十，尤其是写意画，总是追求去繁就简，尽量玩得高级些，落款行文也像传统文人靠齐，同样是表述年的意思，即使干支下面可以写年字，终归传统的约定俗成为高级些，写岁次和岁在庚子二月，或是庚子年二月，见仁见智，各投所好，正如写诗可以写成朗朗上口合乎格律的古体，也可以写成三平尾的打油诗，以此为抛砖引玉，希望大顺兄及各位老师参与讨论。

    
 林晖：
「歲」「年」的討論很有意思借機我也發表一下自己的淺見，以求教於諸位群友：語言是一種約定俗成的社會現象，其中三大要素語音語匯語法皆因時而生，因時而變，因時而滅（死音、死語、失效的語法）。我國古代產生的書畫藝術是農業文明的產物，其政治體制主要表現為封建王朝。王朝世襲，雖同一朝代但諸帝皆有其年號，清代康熙、乾隆是也。依顏師古（大經學家、「顏氏家訓」作者顏之推之孫，大書法家顏真卿之五世祖）說「自古帝王未有年號，始起于此」（西漢劉徹），從此一改遠古以來單一的干支紀年法。既然年號單位為「年」，干支就表達為「歲」以避重复；但內涵未變。如唐代詩人劉夷希的名句「歲歲年年花相似，年年歲歲人不同」中的年歲各表，只是謀求表達的豐富性，具有文學意義而無語學意義。

然而，書畫既然作為藝術，落款時年歲兩字作如是之别是應該的。直到民國廢除帝制，通令改用公曆，並定1912年為民國元年。1949年中華人民共和國成立，但沒有將該年定為新中國元年，而且直接通用公曆。這樣一來，港臺諸地若以民國紀年落款的話，可以「民國XX年，歲次己亥」以承祖例。但問題出在大陸通用公曆，而傳統藝術上的落款遵傳統格式的話，只能選用陰曆。這樣一來，干支落款前面部分的「年」之出現已成為不可能。既然已無重復年字之慮，我以為1949年以降在干支後表記「年」字也應該被認同。當然，單用用干支紀年特定性就大減（60年一週期），會給我們的子孫考古鑒定我們時代的作品帶來大麻煩，雖然我們僅僅是復辟遠古⋯⋯扯遠了，這是另一話題了。

今日更新----

潘宪生：
既是年序号何必注年，
除押字韵需要，
书画干支表述本来就是文人清高（国号易变，多国更乱）的一种誉美之称，且跨一週期的作家很少，不般不会有误，如果一位作者60年后再现同干支作品也不难辨认。且加不加年都一样。因此，不加就覚雅"，加上就不那幺"雅"
何乐而不为？
                         
 林晖
@潘憲生 我贊同「不用為雅」所以我說「應該認同」；但其實也只是一種我們習慣于習慣的慣性，我指的「麻煩」主要是：落款处作者姓名磨損难辨的情況下


相當於：貴夫人：我家先生生于己亥。女佣人：我老公生于猪年。所以認為「年和岁不是同一概念」是錯的。它倆是同一概念，不同表述。
          
               
 杨永居：
林辉，早安，基本赞同您的说法，我记起一个现象，就是我所亲身接触过的中国画艺术前辈，他们的落款干支下面都不写年，解放后的作品很多写西历，比如1972年2月等，作为后辈多是传承，未问究竟，重新讨论落款知识，受益非浅。

张大顺：
感谢@潘憲生 @林晖 @晋鷗 诸兄的参与和探讨。
其实归根结底说，就是一个语言表述的方式方法问题。
@杨永居 兄所说的做诗的形式之喻，我以为是也。即严格缜密的平仄押韻及对仗的律诗与自由随意的古体诗，二者对于以诗抒情的作者来说都是各随其意自由择之的，应该是没有什么必须之规定的。
亦如@林晖 兄的贵夫人与女佣人之语言使用方式的差别一样。


晋鸥：
「书法作品用天干地支纪年法落款，传统意义而言，是不能在天干地支后面加“年”字！
如果您认为在新时代就想这么写，也不能说绝对错误。但更建议“岁在戊戌”“岁次戊戌”“戊戌之春”等，会更文气、更正统、更规范。
请注意：这里的「传统意义」实际上改一个说法，即是我们所说的「使用之乎者也的文言文」时可以不必写「年」，
如果是想表现「新时代」的意味，用现代白话文之方式，加「年」也无妨。通俗明了即可。
@潘憲生 兄的「雅」、「俗」之别，似还有可推敲的余地。
总之，一句话，「文变染乎于世情」，时代在发展，文语之变永世相随。言表尽意当随其人之好而为之，是为作文之本也，作品落款当亦然吧。向各位学习了。
 
 
 黄三枝：
 @杨永居 先生@张大顺 先生@林晖 先生@潘憲生 先生@晋鷗 先生。东宝沙龙人才济济！各位先生严谨的治学精神令人感动！严格讲不要在支干后写年，此乃重复！可参考二十世纪所有的藝術大師题款。
 
林晖：
@杨永居 先生@张大顺 先生@潘憲生 先生@晋鷗 先生、黃三枝先生  感銘諸公發起、參與熱議，開卷有益，開口也有益。誠蒙規勸，在實踐上，我自然不會干支用年，因為怕別人以為我搞錯或入俗。可見我一介書生也難以免俗但在認識上，我還是認同現代作品上的干支用年。理由就是任何事物只要有理由，我們就得聽任其變，無可如何。白話文剛起步也一樣，譯界大文豪林紓就竭力反對將「引車賣漿者流所操之語」登堂入室⋯⋯。是語言與自然科學不同，只是一種約定，不具必然性，只有或然性。有些錯誤，久經使用便被「扶正」。如我們現在人人皆知的贊同標誌「OK」，就是因為當年美國首領英文水平差，批文件時須用的「All correct」（全部正確）只會發音，不會書寫，以至於最終誤成了O （all）k（correct），以至於將錯就錯，延用至今，發揚光大，惠及世界。                    
 
杨永居：
林晖先生，张大顺先生，潘宪生先生，黄三枝先生，感谢诸位参与热议，对落款的见解，冒昧简括如下：林先生干支下不写年，但认同现代作品上的干支下写年。张大顺先生干支下写年，潘先生，干支下写不写年是雅俗之分，黄三枝先生干支下忌写年，晋先生认为不能在天干地支后面加“年”字！如果归纳与各位原意不合，请于修改，失礼之处，望见谅。

最后的更新---


     
晋 鸥：
关于干支上是否写＂年＂，如果是70岁以上有文化的老先生，基本上不写＂年＂，我以前作品上也写过＂年＂，在展览时给老先生指责＂还要多读点书＂，如果不想给老先生指责，还是不要写＂年＂字。
     
 杨永居：
对落款的个人拙见是：（一）干支上面写岁次或岁在，干支下写月或季節，这是上选的写法。（二）大家热议的干支上面不写岁次，干支下面写年的写法可以随意，有时自己的作品落款干支下面也写年。

在我遇见的老先生中，王雪涛先生，唐云先生的作品落款在干支下面不写年，白雪石先生，张仃先生等有些作品落款在干支下面有年，而岭南派的关山月，黎雄才先生等的作品落款大多是些西历，如＂一九七八年五月＂ …..                      
 
 杜放：
老先生那样指责有欠周到，多谟书便会看到更多反例，不写沒错，写了也正常。《黄帝内经·素问·本病论》就这一个章节翻去，壬午年、庚辰年、丙寅年⋯ ，杜牧有诗：戊辰年向金陵过，…
                         
 晋鸥：
@杜放 ：老先生70多岁，我20多岁，老先生让你多读点书，你敢和老先生说＂不＂吗？我查一下，现在书法国展不知年号写＂年＂字，是否算错？
                         
杜放：
@晋鷗 老先生居高临下叫多读点书沒错，但多读点后，一定会发现晋老师原本也沒错呢，我意思是老师们见解不一，其实没有对错，题款本来就不是古法，乃是宋元之后兴起的东西，元以前多不用款，或隐之石隙。宋元时候干支后加年的用法已经很常见，语文是演化的东西，一方不能指责另一方是错。关于此论，书画人士向来各抒己见，吵的历害，哪一种该正确模板，尚未找到足够论证逻辑来说服对方，而我们便有了在此学习机会，谢谢晋老师和各位老师！
 
林晖：
@杨永居 老師上午對於「年」「歲」的意見歸納言簡意賅，非常OK．                     
 
沈和年：
@杨永居 兄归纳的挺好！有些书画家错在写了＂岁次已亥＂后再加＂年＂就欠妥了。

 

杜放：
上博藏有吴历的《溪阁读易图》，是公认的吴氏真迹，署“戊午年嘉平廿七日，拟古“就是干支加“年”写法的最好例证。
 文人赋诗作书画，因情境心绪不同，多有变通。
                         
  晋鸥：
@杜放 ：古人也有笔误出错的地方，王羲之兰亭序改错了几处，古人也有自我为中心的艺术家，杨州八怪就是代表。我讲的是一个常识。
                         
杜放：
 
传统在干支书款后即可加“年”亦可不加“年”。我们只是敬畏国展，敬畏评委，敬畏老先生，我想，这也是应该的，必须的。
 
 
晋鸥：
 
@杜放 ：如果要看作品上有否写年，要看学者、文人的书法作品中有否写＂年＂字。比如近代的启功、沙孟海、林散之等就明白了。古代、近代都有不读书的书画家，不是我们学习的范本。现在写＂年＂字的，基本上在艺术或者学问上欠一筹的，你晒几个大名家大学者的作品给大家看看有否写＂年＂字的！
                         
 
 
  
 
   再一次更新----  

 杨永居：
@东京宝荣（李永亮） 看來关于干支下面加不加年字的讨论还未結束，看来您得再辛苦续编了！
                         
 
  李永亮：
@杨永居 是啊，说是告一段落，但讨论还在继续，这也许是“一盘没有下完的棋”。
                         
 
潘宪生：
加上年就不雅，理由尤为简单。正如报菜名沒必要xxx菜，报曲名没必要xxx曲。报人名沒必要xxx者或人也，类推，报年名也然。如你加了，也不算错/只觉不雅而多余。这就是所谓约定俗成。
好比说：甲午风云丨辛亥革命，你想加，也不是不中。就别怕人笑。
 
杜放：
要说魏碑是些没文化的人的手笔云云。其实不用去魏碑里找例子，大名鼎鼎的三希堂法帖里就有，（原迹在故宫博物院）戴蒙跋范仲淹《道服赞》落款是
熙宁壬子年十一月甲子吴兴戴蒙正仲题
这个算是年代久远又有名的了。戴蒙虽然称不上书法名家，但是，称作文人是肯定的。
                         
 干支后面加“年”的用法，《金瓶梅》《水浒传》《红楼梦》都能找到。
                         
 
林晖：
关于「辛亥革命」「戊戌變法」「甲午戰爭」之類中間省卻「年」字者，與其說是忌「年」出現，毋寧說是漢語音節的考慮。漢字是單音節字，現代漢語詞語的特徵是雙音節取代了古漢語的單音節。以至於发展到今天連狗、貓都被「狗狗」「貓咪」取代。所以，如果上述四字名詞詞組中間加「年」，不合四音常規，在節奏感上就出軌了⋯⋯。怎麼樣，今天我算是為你又杜撰文字放了一槍吧。
 
 杜放：
@林晖 你总是温温柔柔地朝我开枪～～今天的子弹还是彩色的
                         
 
 晋鸥：
刚写完文章，看到杜放对＂年＂字不放，林晖兄说的好，有些为了诗词中的平仄韵律、字数等需要或者強调年代，而我前面也有说过，古今有些书画家对＂年＂字无反感，有喜欢写＂年＂字的人，因为不是违反交通规则。不管如何，在我的作品上我是绝对不会写上＂年＂字的，因为我的老师钱君匋、韩天衡先生都不提倡写＂年＂字。如果有谁想拜韩老师为师，一定不能写＂年＂字，除非你敢与老师对着干！有谁喜欢写＂年＂的，请自由，我就此打住！

杨永居：
@晋鷗 艺兄之执着，令我佩服，王雪涛先生、唐雲先生等老前輩的落款干支下不写年字，我前面已指出过，不是現在才涨知识，也是要敬畏传统，不强调干支下面写年字，只是持隨便的态度，別人要写年字也可随意。我們要讨论的是：发現这么多历史名人和現代的大学问家、领袖、名画家等的作品落款仍然出現干支下面写年字，究竟是什么原因，这就是发起讨论的本意。





 林晖  
 @杜放 提到老江，當年正是他的盟友李嵐淸退位後想搞篆刻，以踐宿願。赴杭與西泠印社相關人士接觸時談及時下干支後寫年者多，謬矣⋯⋯云。
                         
 可見兩位舊學功底不淺的政治老人竟也意見相左。我还是老觀點：在語言方面只要事出有因，一切皆會變，一切皆可變。比方說如今「同志」幾乎成了同性戀的代名詞，「小姐」改稱「小姑娘」，「老公」很大程度上代替了「丈夫」⋯⋯，幾乎不勝枚舉。語言之外，書法史上，開始作為提高書寫效率的隸書也曾經是不登大雅的，到如今起碼與小篆平起平坐，或者好者更衆。數量會隨時變化，甚至逆轉。我之暫時不願寫年者在於想裝雅，但不排除在落款布局考慮需要時寫年。簡言之：堅守不寫年完全正確，公元紀年的當代作品干支寫年完全認同
                         
 杨永居：
@林晖 林晖先生说得好：「堅守不寫年完全正確，公元紀年的當代作品干支寫年完全認同」。论说有自己所见，不是光翻书找句例，罗列现象，赞同这种做学问的态度。
                         
  林晖  
@杨永居 理解萬歲（這里的歲暫不改年）
                         
  林晖  
@杜放 另：你的不信大師如此「手滑」是對的。胡適的國學方面不比陳寅恪、黃季剛，及胡的學生傅斯年，但能讓學歷史出身的狂人李敖頂禮膜拜亦非易事。胡晚年致力於「水經注」考證，沒有深厚的舊學功底是不可想像的。他的寫「年」，絕非「手滑」失手，而是因為他是一位順應時代發展的白話文主將，現代中國新文化運動的最主要的代表
                         
  晋鸥
 @林晖 ：胡适也不是每件作品＂手滑＂，也有＂手不滑＂的时候，林兄就止打止！
    
杜放：                     
 @林晖 所见深刻，有道理！胡加年是新文化运动，那古人加年怎么说？（穿越？）不过，还是相信大师＂手滑＂吧，现代人索性装的正规点，根据古人方式，现在落款应该是"中华人民共和国七十年岁次乙亥＂？

 潘宪生：
装雅也好，芼顺也好，看々历史留存就明白，大师，领袖们踏实了自己的过去，留下了性格，探索和心里路程。给我们留下谁是谁不太是，谁是认真做学问，谁游泳时脚踩在地上，伟大大多是迷信出来的。
估计参加这次讨论的人，结论一定暗自得出。谢谢发起者，谢谢通讯传播。在这个岛国有这样一个对谈。也许会写进历史。幸运正好被我赶上。
                         
 杜放： 
自清华大学董雁写的＂”古人干支落款后不可加写年＂，及公众号「书法落款『丙申年』是错的」一篇网红文发出后，即遭炮轰，就他论点能不能成立，在各书画论坛，一直是“一盘没有下完的棋”（公婆论战，不是以数量一言以蔽之翻书找答收的了场的事），
                         
 春来
温故创新。语言是变化。日本也有干支、明年是子年。加年的
                         
 
  林晖  
 @杨永居 先生，煩請在您的「概括」一文中糾正一下我的觀點表述如下：「認同無前置<歲x>的干支後加<年>」。至於我自己選擇如何落款，因屬於個人趣味取向的「實踐」範疇的問題，為避免引起誤會，考慮再三，決定略去；因為討論只是為了解決一個對錯的「認識」範疇問題。正如一個認同22歲結婚合法合理者無須公布自己最佳年齡結婚選擇一樣。認同世間有許多廁所已表記為化妝室，但無須公開自己住所的廁所如何表記也一樣
                         
 
 杨永居：
感谢諸位參與討論熱議，提出了关于落款的见解，冒味再次简单概括如下：林晖先生「認同無前置<歲x>的干支後加<年>」。、张大顺先生「干支下写年」、潘憲生先生「干支下写不写年是雅俗之分」、黃三技先生「干支下忌写年」、沈和年先生「岁次已亥＂后再加＂年＂就欠妥」、高庆春先生「干支下面最好不写年，如果写了也不算致命的錯誤」、晋鸥先生「干支下不写年」、杜放女士「求证干支下能不能写年」、杨永居「干支下不写年，对現代作品上的干支下写年，保持隨意的态度。」、雪迷女士「干支下面不写年」。如果归纳与各位原意不合，请予修改，失礼之处望鉴谅！
                         
 讨论中的花絮 （李永亮）

半窗知我月，千卷鉴人书。有关年号和干支的讨论。承蒙沙龙各位朋友的热情参与，已经历时一个多星期了。好像方兴未艾，仍然有许多值得探讨的问题在等待着我们。德高望重的画家杨永居先生，作为这次讨论的发起人，他在手机上手写心追，旁证博引，给我们留下了难以数计的宝贵的文字。他不辞辛劳写就的总结，也总是总而不结。每当刚刚画上句号，很快又有新鲜的精辟的见解，蜂拥而至。总而不结，这样也挺好。
                         
 
听说他最近实现了人生中的一个最大梦想，碰到好事情了，所以心情不错，我们的书法家晋鸥同志才思敏捷，滔滔不绝。每次说要打住，但总也打不住，凌晨三四点钟，发誓不再发言，但五个六个小时之后，他又开始上线。滚滚向前的思维车轮是不会那么轻易被打住的。感谢晋鸥同志，你让我们“涨了知识”！
                         
 
我非常欣赏潘宪生（永远的先生）昨天上午说过的一段话，在这个岛国上曾经有过这样一次讨论会，也许会写进历史，幸运的是正好被我赶上。事实也真是这样。这样有规模，有层次的有关年号和干支的讨论会，可以毫不违避地说是有史以来的第一次。这第一次不是在中国大陆上发生，而是在岛国的华人圈里举行，非常的耐人寻味！我们知道历史不是为伟人写成的，也不是某个官办的机构印刷的，历史是你，我，他这样一些不起眼的默默无闻的小人物，在茶余饭后之中，在信口开河之间衍生的，难道不是这样吗？
           


                         

（全文完，谢谢阅读，欢迎留言）

多余的后语：

《我们共同创建的风格》李永亮

自盘古开天地，有关年号和干支的讨论，大概还是有史以来第一回。东宝沙龙举办讨论会的意义在于：不仅仅涉及到书画界，而且还涉及到文学和历史领域；讨论会列举的对象不仅仅关系到伟人名家，而且还关系到我们的平民百姓。这个各抒己见，生动活泼的讨论会，自上星期四.13日开始，一直延续到今天星期一.17日凌晨04:40，我们不能不说这是一朵奇葩。林晖先生谦虚的说，今天又算是杜撰文字“放了一枪”，我说这岂止是放了一枪，应该是“放了一炮”，震耳欲聋。林先生把年号与干支，和中国汉语的音节研究挂上了钩。这是一个了不起的研究亮点，开拓了我们新颖的横向的思维方式。尽管生活中有许多约定俗成，但理论的研究还是需要有严谨的治学态度。

有这样一种宽松自由的艺术氛围，有这样一种严谨的治学态度，这正是我们东宝沙龙艺术家和艺术理论家，以及艺术爱好者们共同创建的风格，如果说在东京的我们，没有忘记心慕手追的传承，也没有忘记与时俱进的创新，那么我们有责任，有义务把我们共同创建的风格，让更多的朋友们知道，以期待有更多的朋友们来关注和参与。
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